Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Võrdlused, ehitused, kirjeldused...

Moderaator: ES2MA

Matu
Postitusi: 112
Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
QTH Locator: KO29HI

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas Matu »

Tegin meelega niisuure vahega, et oleks näha swr-liikumine.
Üks pilt on +/- 585 mhz kas see on ka liiga palju?
ES2PW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.
es1ii
Postitusi: 29
Liitunud: 28 Okt 2014, 13:03
QTH Locator: ko29ij

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas es1ii »

Sul väike näpukas kirjutamisel. Tahtsid kirjutada +/- 585khz-i. Asi selles, et antenn on arvestatud mingile kindlale sagedusele ja sellel sagedusel on swr minimaalne. Edasine sõltub sellest kui lai on tema läbilaske riba. Seega 2m lainealal mõõdetav sagedusvahemik 144,000-146,000 ja 70cm puhul 432.000-435,000. Antenni läbilaske riba, ehk sagedusvahemik kus swr on alla 2-he, sõltub antenni võimendusest. Mida suurem on võimendus, seda kitsam on kasutatav sagedusvahemik.See kehtib pikkade yagide puhul.Sinul just sellised ongi.SWR suureneb aeglaselt kui liigud sagedusega resonants sagedusest alla ja oluliselt järsemalt, liikudes üles.Muutus peab olema sujuv! Sinul aga asi vingerdab ja see viitab ebaõigele sobitusele.Tahaks näha karbi sisu,kuidas see kõik tehtud on? Milline on sobituslüli kaabli isolaatori materjal? Kas tavaline PE, või midagi muud? Kuidas tehtud ühendused?

Selleks korraks kõik.
es4eq
Postitusi: 436
Liitunud: 29 Nov 2005, 19:39
QTH Locator:
Asukoht: Porkuni, L-Virumaa

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas es4eq »

Minul näeb 2m 6el. DK7ZB välja selline....
Manused
m_6el DK7ZB6 EL DK7ZB.jpg
m_6el DK7ZB6 EL DK7ZB.jpg (55.04 KiB) Vaadatud 9009 korda
ES4EQ ko39ce, tel. 5115597
Matu
Postitusi: 112
Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
QTH Locator: KO29HI

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas Matu »

Tahan ka nii ilusat kraafikut. :P
ES2PW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.
es1cw
Postitusi: 382
Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
QTH Locator: KO29HK

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas es1cw »

Albert - aga see on ainult 6 el ja mitte pikk yagi. Viimasega nii ilusat pilti Sa ei saa, max ca 1MHz...1,2MHz katteulatust ehk...
de 1CW
es4eq
Postitusi: 436
Liitunud: 29 Nov 2005, 19:39
QTH Locator:
Asukoht: Porkuni, L-Virumaa

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas es4eq »

Arvo, minul ongi laiaribaline... pikad on ikka kitsaribalised aga korralik resonantspunkt, kus SWR on minimaalne (ühe ringis) peab ikka olema
ES4EQ ko39ce, tel. 5115597
ES6EI
Postitusi: 1615
Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
QTH Locator:
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas ES6EI »

es4eq kirjutas:... aga korralik resonantspunkt, kus SWR on minimaalne (ühe ringis) peab ikka olema
Samad sõnad, kokku mitmekümne isetehtud yagi-, dipol- ja vertikalantennide praktikas mõõtmiste põhjal. Vähemalt oli mingi üks, minimum SWR-i punkt.
...Kus see "kalake küll ujub" Matu yagides, et sellist "lainetust" põhjustab?? :o Lausa huvitab kohe!!
es1cw
Postitusi: 382
Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
QTH Locator: KO29HK

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas es1cw »

Seal võib olla mitu miljooni põhjust - antenni sobituslõigud, varjestamata diplekser, 1/2" HiFlex-kaabli ühenduskonnektorid teise kaabliga, ühendusliini omad resonansid jms. Selgust saaks ainult mõlemat antenni eraldi ja otse toitepunktist mõõtes. Ja selle järgi on mõtlemise koht, et mida edasi teha.
de 1CW
priit andevei
Postitusi: 98
Liitunud: 30 Nov 2005, 07:17
QTH Locator:

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas priit andevei »

Tere!
Kõik eelnev jutt on OK, kuid ühele asjale võiks tähelepanu siiski pöörata: kuna kasutad mitut erinevat marki kaablit,siis esiteks iga jatkukoht,ükskõik kui korralikult on koaksiaalpistikud kaablite otsa joodetud/krimbitud,annab iga jatkukoht mingisuguse täiendava SWR-i,kuid palju tähtsam on see,et kaablite pikkus oleks elektriliselt poollaine kordne.Seega 70 cm bandis võib juba 5-7 cm-ga möödapanek pilti muuta,ja mitte paremaks.Teoreetiliselt ei tohiks sellist asja olla,kuid tegelikus elus kahjuks on,seda enam,kui on tegemist erinevat marki kaablitega,mille lühendustegurid ei pruugi olla mitte võrdsed.Olen sellega kurja vaeva näinud.
Head pusimist!
Parimate soovidega
Priit, ES1MM
ES1MM ehk kõuts,kes kõnnib omapead
Matu
Postitusi: 112
Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
QTH Locator: KO29HI

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas Matu »

Tere taas

Täna oli siis jälle võimalus katusel toimetada.
Tehtud sai:

1. Sobitus karbid lahtivõetud - puhastatud ja ühendused uuesti ülekäidud (järgmine kord joodan otsad üle )
2. tehtu sai ka mõõtmised ja pildid
3. antenni poomi tsentrite vahe sai pandud 700mm
4. antenni lüliti juures sai ka tehtud väikesed parandused- kahe ülemineku saemel sai pandud väike tsamper (yaesu 897 originaal düüneri kaabel)

2M
Poom 6010
RAD 12mm toru
Element 8mm toru
Rad ja Ref vahe on 418mm

Pilt


70cm
Poom 4070
RAD 12mm toru
Element 8mm ümarmaterjal
Rad ja Ref vahe on 115mm

Pilt





sobitus karbid seestpoolt:

70cm
karbimõõt 100x100mm
Pilt

2m

Pilt
Pilt

SWR uued mõõtmised:
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Viimati muutis Matu, 23 Sept 2015, 07:57, muudetud 2 korda kokku.
ES2PW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.
es1cw
Postitusi: 382
Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
QTH Locator: KO29HK

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas es1cw »

Piltide järgi on ikka seal karpides püherdatud küll ja küll. Põhimõtteliselt peaksid need vibraatorid koos karpidega võtma tuppa mõlemalt antennilt ja korralikult ümbertegema... Siin foorumis õpetused läheksid pikaks ja parem oleks suhelda meili teel, et saaks midagi täpsustamiseks juurde joonistada. Minu e-post on <kutsung@hot.ee>, suhtleme Matu...
de 1CW
Matu
Postitusi: 112
Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
QTH Locator: KO29HI

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas Matu »

es1cw kirjutas:Piltide järgi on ikka seal karpides püherdatud küll ja küll. Põhimõtteliselt peaksid need vibraatorid koos karpidega võtma tuppa mõlemalt antennilt ja korralikult ümbertegema... Siin foorumis õpetused läheksid pikaks ja parem oleks suhelda meili teel, et saaks midagi täpsustamiseks juurde joonistada. Minu e-post on <kutsung@hot.ee>, suhtleme Matu...
de 1CW
Kui on meiliteel lihtsam siis suhtleme meili teel.
Aga tahaks ikkagi seda foorumi teemat hoida terviklikuna.
Et teised pusijad saaks mõne võrra lihtsamalt.
Hoiame seda teemat seni kuni saame antennid tööle.
Eeldan , et ega eelmine antennide omanik ei teinud midagi valesti
vaid tegi sellised antennid mis sobisid antud asukohaga (pinnase, maja , mastiga jane. ) kokku.
Minul siin uus olukord ja eks seoses sellega ka antenni ehitus (mõõdud , sobitus ) veidke teine.
ES2PW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.
Kasutaja avatar
Hunt
Postitusi: 1486
Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
QTH Locator:
Asukoht: KO29IJ

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas Hunt »

Saab siia foorumisse ka joonistusi panna...tähendab, hetkel on sellega küll väike probleem,
joonistustele on suuruse piirang peal, 256 kilobaiti, aga kui lugupeetud admin seda limiiti
saaks suurendada, siis poleks mingit probleemi siia ka joonistusi ja muud pildimaterjali lisada
teksti vahele.
Matu
Postitusi: 112
Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
QTH Locator: KO29HI

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas Matu »

Kui keegi lahtikirjutaks analüsaatori lühendid ja tulemid :roll:
oleks neid numbreid juba palju parem jälgida :?:
ES2PW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.
es1ii
Postitusi: 29
Liitunud: 28 Okt 2014, 13:03
QTH Locator: ko29ij

Re: Paluks asjatundjate abi 2m ja 70cm yagid!!!

Postitus Postitas es1ii »

Tere.
Mina arvan, et mees kes need antennid ehitas, on üks tubli LL-i fänn. Mõõtusi tunneb ja käed on ka õigest kohast välja kasvanud aga ULL-iga pole eriti sinapeal.Need karpide sisud on ikka päris hullud! Ega ma niisama huudishimust ei tahtnud näha mis nende sees on. Kui keegi samas stiilis üritaks ehitada 23cm antennile sobituslüli siis see ei töötaks ültse! Milles siis asi? Vaatleme 70cm karppi.
1. Sobituslüli ühendusotsad vibraatoriga lubamatult pikad.Kaablite varjed peaks ühendama otse klemmiga ja soone otsa saab samuti lühendada.Lühendada saab ka soonepoolset klemmi.
2. Ühenduskruvid peavad olema vasest ja kogu selle värgi kontakt vibraatoriga 100% Ühenduskohad tuleb kaitsta ilmastiku eest,et naad säiliks.
3.Ühendus väljund konektoriga. Sama jutt. Kaabli sukk otse klemmiga ja soon min pikkusega kesk osaga.
4. Ühendussiin poomiga peab olema vasest ja ühenduskruvid ka. Siini laius võiks olla 10-15mm.
Miks see kõik on vajalik? Iga liigne traadijupp omab induktiivsust ja mida kõrgem on sagedus, seda suuremat mõju ta avaldab. Eriti kui on tegu suurte kõrgsagedus vooludega. Sinu antenni lainetakistus on 28 oomi, seega voolud poole suuremad kui 50 oomise antenni puhul. Siit ka nõue väga kvaliteetsetele ühendustele. Rauast kruvisi ja mutreid ei tohi mingil juhul kasutada.Need ei toimi isegi LL puhul ja kõrbevad sinisteks!
Samad vead on ka 2m sobituskarbis.Seal on mõjud mingil määral väiksemad.
Head pusimist!
Vasta