HAM foorum

Raadioamatörismist ja kõigest haakuvast.
Tänane kuupäev 18 Okt 2018, 17:36

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 80 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
Autor Sõnum
PostitusPostitatud: 20 Okt 2015, 16:06 
Eemal

Liitunud: 13 Okt 2012, 08:57
Postitusi: 10
Tervitus!

Oleme saavutanud kokkuleppe TJA-ga, et me võime kokku koondada, süstematiseerida ja seejärel neile saata andmeid ja infot erinevatest seadmetest (nt seotud kaabel TV, internetiühendustega, arvutivõrkudega vms), mis põhjustavad tõsisist müra ja häireid eetris. Kas siis LL-il või ULL-il, vahet pole. Teame kõik, et paljudel juhtudel on süüdi filtriteta toiteplokid, nõuetele mittevastavad arvutivõrguseadmed jmt. Neid impordivad ja/või kasutavad paljud siinsed ettevõtted (ka üsna mainekad) ning olukord on paraku väljunud mõistliku kontrolli alt. Märge CE seadmel ei tähenda üldjuhul väga midagi.

Niisiis, kui keegi satub tõendatult (enda poolt läbi viidud proovimise tulemusena) niisugusele seadmele, st et on selge, et seadme sisselülitamine põhjustab olulise müra eetris (mis muudab nt alla 59 signaalide vastuvõtu võimatuks jne – ärme esialgu „kergelt suurenevat kahinat“ taga aja...), siis pange kirja seadme täpne mark, lühidalt häire iseloom, kust on seade pärit (või millise teenusepakkuja poolt paigaldatud) ja millal see on hangitud. Ilmselt meil pole mõtet viidata nt 5+ a. vanadele seadmetele (mille praegune turustamine võib olla ammu lõpetatud), aga viimase 2-3 aasta jooksul ostetud või teenuseosutaja poolt paigaldatud seadmetest tulenevad probleemid oleks küll hea fikseerida ja nendest raporteerida. Rääkimata päris uutest, nt äsja turule jõudnud seadmetest!

Saada oma vastav info aadressile rfi@erau.ee – meil on TJA volitus need mured neile edasi saata ning jääme ühiselt lootma, et meil õnnestub siin midagi ära teha ja ilmselge „kõntsa“ kasutamisele mingigi piir panna.

Ülalviidatud listi koordinaator on Priit, ES2AFF – võite alati ka Priiduga otse suhelda, kui on spetsiifilisi küsimusi. 

Maailma parandamine alaku! Hi!

73,
Arvo, ES2MC


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 20 Okt 2015, 16:31 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
See info tuleks eelkõige siia foorumisse panna. Ühestküljest võib tegu olla ühe
partii probleemiga ja siis saavad teised üle kontrollida, kas neil on ka sama jama.
Teiseks oleks see eelinfo teistele, millist seadet pole mõtet osta. Kui juba, siis avalikult!


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 20 Okt 2015, 18:24 
Eemal

Liitunud: 30 Nov 2005, 08:22
Postitusi: 34
kas selline üritus pole mitte tuuleveskitega võitlemine?

Ostsin sauna 19 LED lampi, 4 erinevat mudelit, kolmest erinevast poest. Absoluutselt kõik tekitavad nii tugevat müra, et isegi FM ringhäälingut ei saa kuulata. Osadel asendasin muunduri trafoga, teiste puhul lõin käega.

Ausaltöelda, on raske leida (taskukohast) elektroonikat, mis häireid ei tekitaks.
Kuskil kortermajas pole juba ammu mõtet jaama üles pannagi.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 20 Okt 2015, 23:05 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 382
es0abk kirjutas:
kas selline üritus pole mitte tuuleveskitega võitlemine?

Ostsin sauna 19 LED lampi, 4 erinevat mudelit, kolmest erinevast poest. Absoluutselt kõik tekitavad nii tugevat müra, et...

Sellise kraami ostmisel tuleb üles märkida kogu info mis lambilt ja selle pakendilt mis aga leidub. Ja seda harilikult ei tehta. Kauplustes on kõiksugu põhku müügil "CE" märgistusega ja mis on tegelikult pärit idapoolt, hästi odav sisse osta, et lihtrahvale kallimalt kaela määrida.
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 05 Nov 2015, 14:22 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
Selles kontekstis üks huvitav test - 12 USB laadijat ja nende häired on korraliku ossiga üles võetud.

Kõige "kenam" on võltsitud iPhone laadija - Counterfeit iPhone - graafik.

Oranž on sagedusspekter, kollane on väljundpinge, vasak pilt on kõrgsagedushäired,
parempoolne pilt madalsagedushäired.

http://www.righto.com/2012/10/a-dozen-u ... le-is.html


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 06 Nov 2015, 00:16 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
Veel teste. Üks härra on oma kodulehel lausa suurejooneliselt ette võtnud erinevate
USB toiteadapterite testimise, kusjuures saab ka näha erinevate hiina võltsingute sisse.
See on kohe eriti hea, sest pilgust trükkplaadile saab juba palju järeldada toite kvaliteedi
kohta. Ja polegi imestada - on nii kvaliteetset Hiina Eksporti, kui ka põhjasaasta.

http://www.lygte-info.dk/info/indexUSB%20UK.html

Kokkuvõttev tabel kõige kohta, mida ta testinud on.

http://lygte-info.dk/info/ChargerIndex%20UK.html


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 06 Nov 2015, 17:48 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 382
Kriimsilm, oled olnud tubli :) . Tegelikult seda tüüpi adapterite negatiivne efekt ei ole eriti suur tänu selliste suht lühiajalisele kasutusele. Aga näitena kõlbavad küll. Hullu tekitavad alalised tiksujad (sülearvutite laadurid, LED-ja digibokside toide, päikesekiirguse kogujate invertorid jms)... Siis kõik sellised, mis suure aja ööpäevast "Narvas" kinni on ja AC 230V/50Hz võrku antennina kasutavad.
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 06 Nov 2015, 22:53 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
es1cw kirjutas:
Tegelikult seda tüüpi adapterite negatiivne efekt ei ole eriti suur tänu selliste suht lühiajalisele kasutusele.

Usu, tegelikult väga paljud inimesed hoiavad neid mobiililaadijaid (õige nimi on loomulikult toiteadapter*) pidevalt vooluvõrgus. Nüüd sõltub kõik skeemist, osa oskavad oma generaatori ilma koormuseta seisma jätta, osa (tüüpiliselt odavad hiinakad, millel pole PWM kivi kasutatud) aga mitte ja nii nad undavad päevad-ööd. Inimesed (lugeda = kunstküüntega tibid ja hipsterid) arvavad, et kui mobiili taga pole, siis see "laadija" ju ka ei tarbi midagi ja nii nad hoiavad neid pidevalt vooluvõrgus.

*Loomulikult iga õige HAM teab, et see "laadija" pole õige laadija vaid lihtsalt 5V toiteadapter USB otsaga, kogu see Li-Ioon aku laadimiseks vajalik skeem on mobiiltelefoni sees. Mina viskasin oma telefoniga kaasatulnud "laadija" nurka ja tegin korraliku 12 voldise toiteploki pealt 7805 kiviga 5V. Nii kui on suurem voolukatkestus, saan suvalise 12V aku pealt või autost telefoni laadida ja üks häire vähem. Üks asi ainult - tootjad on jube nahhaalseks läinud ja tahavad, et ikka NENDE "laadijaid" kasutataks, nii on välja mõeldud erinevaid kavalaid nippe, et suvaline korralik 5V ei kõlbaks ja kasutataks ikka nende undavat toiteplokki. Lihtsamal juhul tuleb üks õige takisti USB data otsade vahele joota, keerulisemas lähenduses aga lausa selline:


Manused:
Hybrid-Charging-Resistors.png
Hybrid-Charging-Resistors.png [ 10.49 KB | Vaadatud 7493 korda ]
Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 06 Nov 2015, 23:47 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 382
Hunt kirjutas:
Usu, tegelikult väga paljud inimesed hoiavad neid mobiililaadijaid (õige nimi on loomulikult toiteadapter*) pidevalt vooluvõrgus.

Enda majas (64 korterit) teostasin uurimist ja seda tüüpi kasutamist ei leidnud kellegi poolt. Ikka kord või paar nädalas ja max 2...3 tundi. Küll aga rippusid paljudel (21 juhust!) sülearvutite toiteplokid 24/7 võrgus...Ja digi-TV ruuteritest ei ole mõtet kõneleda - 55 tk 64 korterist peale üleminekut majasisesele optilisele kaabeldusele - ruuter koos PSU-ga iga korteri esikus. Peale seda lugematu hulk säästu- ja LED pirne, hullumaja...
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 07 Nov 2015, 06:01 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Dets 2007, 18:45
Postitusi: 322
Asukoht: KO38NG
Minu kogemused:
Järsku tekkis madalama sagedusega lainealadele, eriti 80 m. bändile selline häire, et polnud võimalik isegi laupäeva hommikul toimuvat kohalikku raadioringi kuulata. Skänneriga kuulates oli kogu elektriliini (külakoht, õhuliin) alune sadade meetrite ulatuses raginat täis. Sidede pidamine 80 m. peal oli võimatu. Seda siis umbes poole järgneva aasta jooksul.
Ootamatult saabus selgus.
Paar majapidamist eemal olev hea tuttav ütles niisama jutu sees, et lähevad kogu perega jõulude ajal vanematele külla, juhuse tõttu läksin korraks 80 m. kuulama ja avastasin suure üllatusega, et laineala on kristallpuhas.
Edasi oli lihtne. Naabrite tagasi saabudes läksid neil majapidamises tuled põlema (minu juures ilusti näha) ja vana tuttav lärm ka kohe tagasi. Järgmisel hommikul tegin sõbramehega asjast juttu, võtsime skänneri abiks ja saime asjale abi. Ära olles oli neil kogu majapidamine pealülitist "välja lükatud".
Ainus asi, mis neil pidevalt pistikusse ühendatud oli, oli Starman- i KAON digiboksi toiteplokk, selline eraldiseisev, umbes nagu sülearvuti oma. Puldist lülitati boksi sisse- välja, toitekas lärmas omasoodu edasi.
Asendasime korraks teise 12V plokiga, asi korras, teleril pilt ees, minu juures ei mingeid häireid.
Kuna see Starman-i boks oli renditud, siis läks hea naabrimees nende esindusse, garantiikorras asendati toitekas teisega ja siiani (sülitan 3 X üle vasaku õla) on minu juures õhk puhas.
Vabandan pika teksti pärast, aga ehk on kellegile abiks, sest neid Starman- i asju on maakohtades väga paljudes majapidamistes.

_________________
73! ES5EVO
https://www.qrz.com/lookup/es5evo


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 07 Nov 2015, 11:26 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
es1cw kirjutas:
Hunt kirjutas:
ES2MC kirjutas:
Tervitus!

.... et paljudel juhtudel on süüdi filtriteta toiteplokid, nõuetele mittevastavad arvutivõrguseadmed jmt. Neid impordivad ja/või kasutavad paljud siinsed ettevõtted (ka üsna mainekad) ning olukord on paraku väljunud mõistliku kontrolli alt. Märge CE seadmel ei tähenda üldjuhul väga midagi.
...ning jääme ühiselt lootma, et meil õnnestub siin midagi ära teha ja ilmselge „kõntsa“ kasutamisele mingigi piir panna.
Maailma parandamine alaku! Hi!
Arvo, ES2MC
...Ja digi-TV ruuteritest ei ole mõtet kõneleda - 55 tk 64 korterist peale üleminekut majasisesele optilisele kaabeldusele - ruuter koos PSU-ga iga korteri esikus. Peale seda lugematu hulk säästu- ja LED pirne, hullumaja...
de 1CW

Oi, linnamehed ei kadesta teid! Minu tõeline kaastunne. Olen ise ka elanud 60 krt. majas, kus isegi ULL FM ringhäälingus tagaplaanil krõbises ja seda 90-ndate aastate alguses juba!
Mitte kahjurõõmsalt, aga minu prognoos võitlusele nende monopolidega - see nagu "karu suudlemine!" Nüüd sai küll väga palju välja üteldud!!
Olen ise "kana kitkunud" 2-e suurmonopoliga, pakutud teenuse (tegelikult olematuse) eest maksmise ja seadmete mittetöötamise rinnetel, aga jäin kaotajaks. Nende poolt vastanud juristide mõistetest ei saanud ma mõnest isegi aru mitte! Ka Tarbijakaitse jäi nende poolele! Kui olnuks sama palju raha kui neil, juristide palkamiseks, oleks ehk jätkanud, aga .... :(
Praeguse olukorras asuvad monopolide poolele ka enamus nende teenuseid ja kaupu tarbivad tavakliendid, kel raadioamatörismist kama-kaks, peaasi et ruuterid, nutiseadmed jms täie auruga undaksid!! Olen seda seisukohta ühes seltskonnas, raadiohäiretest juttu tehes, juba kuulnud.

Arvan, et linnades jm. kaovad eetrihäired iseendast kui saabub vastav ajastu, mil neid tekitavaid (kümneid miljoneid?) seadmeid enam ei kasutata.

Aga palju energiat ja õnnestumisi võitluseks häirete põhjustajatega ka minu poolt! Püüan kindlasti ka ise kaasa aidata.
73! de ..6EI.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 07 Nov 2015, 14:18 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
Ühe tüüpilise odava hiina 5v toiteploki skeemilahendus.
Nagu näha, mingeid filtreid pole. Kaitseks on kasutatud takistit,
sisendahel on tehtud võimalikult odavalt, poolperioodalaldina.
Tegelikult see skeem on veel isegi hea, siis on vähemalt
väljundpinge reguleerimine olemas stabilitroni ja optroniga,
ma olen näinud ka ilma tagasisideahelateta. Sedasi, minimaalsete
komponentide arvuga neid toiteadaptreid vorbitaksegi :)


Manused:
odav_hiina_eksport.png
odav_hiina_eksport.png [ 51.98 KB | Vaadatud 7389 korda ]
Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 07 Nov 2015, 16:09 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 382
Võrgupoolel võiks olla vähemalt mingi 47.000 pF kondekas kahe otsa vahel, abiks ikka....
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 07 Nov 2015, 16:57 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
es1cw kirjutas:
Võrgupoolel võiks olla vähemalt mingi 47.000 pF kondekas kahe otsa vahel, abiks ikka....
de 1CW


Hiinlased on "muntzingu" omale hästi käppa saanud :)

Earl "Madman" Muntz oli ärimees, kes hakkas esimesena alla 1000 dollarilisi telekaid müüma.
Saavutas ta seda sellega, et võttis lõiketangid ja hakkas teleka trükkplaadilt komponente maha
lõikama. Lõikas seni, kuni telekas veel töötas. Sealt see termin "muntzing" tuli.

Odava hiinaka kõrvale iPhone toiteploki skeem. Asi on hoopis teisest tasemest, ei mingit "muntzingut" :)


http://www.righto.com/2012/05/apple-iph ... ality.html


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 08 Nov 2015, 01:43 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
Eetripuhtus on muidugi üks asi, aga hulga kurvem lugu on, kui keegi saab surma nõuetele mittevastava toiteploki läbi.

Aasta tagune juhtum Austraaliast, kus noor naine sai elektrilöögi ja suri nõuetele mittevastavast USB toiteplokist.

http://www.smh.com.au/nsw/warning-over- ... zsngd.html

Eile nägin Rimis "Bullet" kaubamärki kandvat USB travel adapterit, mille põhjas oleva CE märgise tähed olid teineteisele ikka väga lähestikku - tüüpiline "China Export" märk - https://en.wikipedia.org/wiki/CE_marking
Otsides oma pool tundi netis ei leidnud ma kusagilt sellist toodet - korralikul tootjal eeldaks, et on siiski informatsioon netis olemas.
Asi oli samasuguses pisikeses rombikujulises korpuses, kui mu varem siia postitatud odava hiinaka skeem ja allolev pilt on.
Koht oli Sõpruse RIMI Tallinnas, kui TJA tahab nende vastavussertifikaati kontrollida.
Oleks ikka ääretult nõme küll saada surma "Kuuli" kaubamärki kandva toiteploki läbi.
Tegelikult oleks vaja ka eestis müüdavate toiteadaptrite ja toiteplokkide avalikku testiandmebaasi.


Manused:
odav_hiinakas.jpg
odav_hiinakas.jpg [ 121.09 KB | Vaadatud 7358 korda ]
Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 80 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
POWERED_BY
et 3.0.10