HAM foorum

Raadioamatörismist ja kõigest haakuvast.
Tänane kuupäev 11 Dets 2017, 06:11

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 18 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 04 Dets 2015, 23:16 
Eemal

Liitunud: 01 Dets 2005, 09:10
Postitusi: 16
Asukoht: Rapla
Küsimus "tarkade klubile" : "Missugune antenn 80 m-l oleks kõige sobivam lähi sidedeks?" (eesti piires);Ingliskeelne lühend NVIS - Near Vertical Incidence Skywave.

_________________
ylo


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 00:05 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
es3bq kirjutas:
Küsimus "tarkade klubile" : "Missugune antenn 80 m-l oleks kõige sobivam lähi sidedeks?" (eesti piires);Ingliskeelne lühend NVIS - Near Vertical Incidence Skywave.

Parim - suhteliselt madalal (max 10m kõrgusel) paiknev täislaine (arvestuslik traadi lähtepikkus meetrites valemist 303/töösagedus) ruut (loop). Töötamise põhimõte - nagu 2 el Quad, reflektoriks on maapinna elektrit juhtiv osa. Kogu kiirgus otse üles, Päikese kiirguse poolt ioniseeritud kihi "D" (muutuv kõrgus päeva valgel ajal, kõrgus kõigub 70...90km vahel. Pimeduse tulekuga kiht laguneb) vastu. Ja sealt alla lehvikuna.
Sama toimub ka madala 1/2WL dipooli (või Inv-Vee dipooli) puhul. Ainult et üldjuhul dipooli efektiivsus on väiksem kui täislaine vibraatori korral.
Rapla poolt vaadatuna, et katta kogu Eestit, võiks ruudu läänepoolne külg olla mõnevõrra tõstetud, et kiirguse allatulevat lehvikut veidi suunata Ida poole....
Impedans toitepunktis sõltub aluse el.juhtivusest. Kui see on vilets, siis võib arvestada 110 oomiga (toitekaabel 75 oomisest kaablist 0,5WL x lühendustegur ehk ca +/- 27m). Kui hea, siis väiksemad oomid. Igal juhul SWR ei tohiks väljuda 1:2 suhte piiridest.
Muidugi on veel võimalusi, soovitan guugeleda jänki saitidel, saad inspiratsiooni...
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 01:08 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 15 Sept 2006, 10:39
Postitusi: 1576
Asukoht: Tallinn Mähe, Keila (KO29KL, KO29EH)
Vea traati nii, nagu võimalik. Mul endal suht suur krunt -2500, kuid ega see ülesanne nii lihtne ei olnudki. Viljapuud jms.... Välja kukkus mingi ristkülik ja traadi kõrgus 5....8 m ning kasutasin kättejuhtuvat 1.2 mähisetraati. Baluniks tegin ferriidil 4:1, proovisin ka muid suhteid, kuid minul oli see parim. Töötab! Eesti 80m ei mingeid probleeme. Kaugeim side Jaapaniga, seegi kogemata. :-)

Edit: Unustasin lisada, et see u 83 m pikkuse traadiga loop-
antenn töötab v hästi lisaks 80m ka 40m, 20m, 10m, ka 2m :-)

_________________
73 de ES2TL, ES1TL


Viimati muutis ES2TL, 06 Dets 2015, 08:28, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 08:18 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
Üks võtmesõna, mida otsida NVIS puhul - "AS-2259".

Näiteks:

http://www.marc.on.ca/marc/ares/documen ... ntenna.pdf
http://arrl-ohio.org/SEC/nvis/Modified% ... ntenna.pdf

Häid ideid saab ka siit:

http://www.n6cc.com/antenna-system-ideas


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 09:44 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Veebr 2006, 15:05
Postitusi: 953
Asukoht: Tabasalu KO29GK
Mul polnud ka sellise lihtsa "EZwire" antenniga probleeme enda kuuldavaks tegemisega Eesti ulatuses, seda QRP võimsusel.
Ka sissetulevad eetrimürad 80 m-l olid väikesed:

Pilt

Kahjuks tuli see maja renoveerimisel katuselt maha võtta ja nüüd pean uued kinnitused välja nuputama,
(vanad jäid paksu isolatsioonikihi alla) või üritama antenni mujale tõmmata, millega on samuti probleeme.

_________________
73! ES2RDX, alias Ambur
Koduleht: http://www.ambur.ee


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 10:28 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
es3bq kirjutas:
Küsimus "tarkade klubile" : "Missugune antenn 80 m-l oleks kõige sobivam lähi sidedeks?" (eesti piires);Ingliskeelne lühend NVIS - Near Vertical Incidence Skywave.
Ei julge ennast küll "tarkade klubi" liikmeks pidada, aga pooldan ikka seda vana häääd, 1/2 laine dipolit, 6 aastat üleval, kui vähegi levi, siis 5/9 saan igast nurgast, tihtipeale aga ...+20 pealekauba. /Ainult ära seda mingil juhul tsingitud ehitustrossist valmista!!/
Kui krundil ruumi napib, töötab häste ka nn. autotrafo sobitusega 1/8 vertikal, mul ainult 4 vastukaalu, aga Eesti piires saan 1...2 palli väiksema raporti kui 1/2 dipoliga.
Edu traatide vedamisel ...või toru püsti upitamisel!
..6EI


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 15:10 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Dets 2007, 18:45
Postitusi: 321
Asukoht: KO38NG
ES6EI kirjutas:
/Ainult ära seda mingil juhul tsingitud ehitustrossist valmista!!/
..6EI


Ja minul on sellest materjalist Inv-V juba kümmekond aastat üleval, pole roostet kallal, veidi hallikamaks on tõmbunud, eks need ole atmosfäärisaastad. SWR on paigas, saadab ja võtab vastu. Ju vist on asi konkreetses materjalis ja hinnaklassis.
Ostes sai küsitud just trossi, mis oleks mõeldud välitingimustesse ning ilmastikukindel.
Marki enam aastate möödumisel ei mäleta.

_________________
73! ES5EVO
https://www.qrz.com/lookup/es5evo


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 15:51 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
ES6EI kirjutas:
Kui krundil ruumi napib, töötab häste ka nn. autotrafo sobitusega 1/8 vertikal, mul ainult 4 vastukaalu,
..6EI

Võta hoog maha -jutt on 80m lainealast. Teiseks - mistahes vertikaalne vibraator omab minimaalse kiirguse just meile vajalikus suunas s.o. antud juhul (Eesti pindala katmine) otse üles. Ehk siis töötab a) pinnalaine ulatuses või b) horisondile kaugemale kui 1000 km....
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 16:00 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
Postitasin siin ainult seda infot, mis /soovi korral igaühele/ minu juures oma silmaga näha, käega katsuda ja transiiverist kõrvaga kuulda.... muus osas ei võta sõna.
..6EI


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 16:08 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov 2005, 15:30
Postitusi: 598
Asukoht: Tallinn, KO29KK
ES1CW pakkus juba alguses kõige parema antenni lähisidede pidamiseks 80m lainealal. Ca 10 w väljundvõimsusega on reaalne saada 200 km raadiuses 59+60Db !


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 16:22 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
Hunt kirjutas:
Üks võtmesõna, mida otsida NVIS puhul - "AS-2259".

Ei ole parim viide - see "AS-2259" on US Army " Vietnami sõja "surplus" kraam, mis vedeleb igas USA nurgas. Originaalantenni "vuntsid" on liialt lühikesed 40/80m lainealadel kasutamiseks. Sellepärast see täiendav "poolitamine". Kujund ise on muidugi õige ja sobib meie LL Välipäeval kasutamiseks, kui arvestada õiged mõõdud. Ja 40m dipooli asemel kasutada lihtsalt nööri....
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 17:08 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Jaan 2009, 22:34
Postitusi: 476
Asukoht: Viimsi.
ES6EI kirjutas:
Ei julge ennast küll "tarkade klubi" liikmeks pidada, aga pooldan ikka seda vana häääd,
..6EI


jah, sinu klubi on Viljandi lähedal ja ka Tallinnas.

_________________
ES2JT


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 18:51 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
es1cw kirjutas:
Ei ole parim viide - see "AS-2259" on US Army

Andsin selle võtmesõna seepärast, et enamus HAM NVIS antenne on rohkemal või vähemal
määral selle AS-2259 antenni modifikatsioonid, ja siis on seal ka see "AS-2259" ära märgitud,
just nagu ka nende kahe lisatud pdf lingi puhul. Nii leiab otsinguga erinevaid huvitavaid HAM
NVIS variante...

ps. üks reaalne valmistamise juhend 80/40m peale juurde.

http://static.dxengineering.com/pdf/WP-NVIS-Rev2.pdf


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 23:32 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
Hunt kirjutas:
ps. üks reaalne valmistamise juhend 80/40m peale juurde.
http://static.dxengineering.com/pdf/WP-NVIS-Rev2.pdf

See on õige link, puust ja punane :)...
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Lähiside antenn
PostitusPostitatud: 05 Dets 2015, 23:45 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Veebr 2006, 15:05
Postitusi: 953
Asukoht: Tabasalu KO29GK
Hunt kirjutas:
ps. üks reaalne valmistamise juhend 80/40m peale juurde.
http://static.dxengineering.com/pdf/WP-NVIS-Rev2.pdf

Kõik oleneb olukorrast. See variant sobib eramajale ja välipäevaks metsa, kus on ruumi, aga mitte kortermajale.

_________________
73! ES2RDX, alias Ambur
Koduleht: http://www.ambur.ee


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 18 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
POWERED_BY
et 3.0.10