HAM foorum

Raadioamatörismist ja kõigest haakuvast.
Tänane kuupäev 18 Nov 2017, 10:32

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 64 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 08 Nov 2015, 11:07 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
No nii, mõne päeva ja öö eetritöö põhjal võin ütelda, et see vertikal jääb minu antenniparki üles ilmselt veel pikemaks ajaks. Ja räägime DX 20-40m lainealadest, 80m unustame DX-is ära! (Eesti siseselt võib muidugi selle 80m-ga täiesti arvestada.)
Keda sellise antenni ehitamine huvitab, olen meeleldi nõus veel rohkem nõuandeid ja pisiasju avaldama ja soovi korral võib minu hobinurgas ka seda eetris proovida.
Tass kohvi kuulub kutse juurde.
73! de ES6EI


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 08 Nov 2015, 14:59 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
ES6EI kirjutas:
No nii, mõne päeva ja öö eetritöö põhjal võin ütelda, et see vertikal jääb minu antenniparki üles ilmselt veel pikemaks ajaks. Ja räägime DX 20-40m lainealadest, 80m unustame DX-is ära!

Aga tutvu PD7MAA kodukaga, saad hõlpsama sobituse...
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 09 Nov 2015, 11:05 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
es1cw kirjutas:
Aga tutvu PD7MAA kodukaga, saad hõlpsama sobituse...
de 1CW

Väga huvitav koduleht tal ja sain häid ideesid! Vaatasin John-i ka qrz.com-is.

Ma tegin selle poolide kaudu sidestuse nimme, et katsetada mitmete, erinevate, aktiivelementidega ja pikkustega. Väljavõtteid poolidel oli ka lihtne teha ja sain hõlpsasti valida kõige optimaalsemad sidestused. Olid varasemad kogemused "autotrafo" põhimõttel sidestustega ja "tunnetasin" seda varianti kõige paremini.

Eile kesköö paiku kuulsin selle vertikaliga 40m laineil Hiina-t või Korea-t..?? (keelest aru ei saanud) ja Radio Florida-t. Need olid AM ringhäälingu jaamad, amatöörsagedustel aga sügav vaikus, ei olnud üldse levi (?)
AM signaalide võrdlus: Dipoliga 5/9+20, vertikaliga 5/9+40 ja üle selle! /Minu vertikaliga siis üle +20dB tugevam DX-signaal, dipoliga võrreldes!/ Väga rõõmustav see signaalitugevuste SUHE. /Kahjuks ei tea kuuldud AM-saatjate võimsuste suhet./

Tervitab ..6EI


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 16 Nov 2015, 23:34 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
Endiselt ei taha sellest antennist eetritöö põhjal loobuda. Aga tahaks tema kasutegurit (st. L/C suhet) suurendada, et veel paremat võimendust saavutada.
Tekkis mõte asendada suht jäme alumiiniumvarras peenema, u.8...10 mm titaan? vms vardaga ja katta see kõrgsagedust hästi juhtiva metalliga, hõbe nt? ja siis polüuretaanlakk (oksiidi mittetekkimiseks) peale kanda. /Militaartarbe antennidel kasutatakse värvi all hõbekihti./
Kui kellelgi titaantoru hankekohti pakkuda, ärge olge kitsid. /Seni pole ise leidnud./ Hõbedaga katmise osas võin infot vastu pakkuda.
73!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 00:28 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
Proovi uurida sealt:

http://www.enimormet.ee/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 10:51 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
Hunt kirjutas:
Proovi uurida sealt: http://www.enimormet.ee/

Tänud!
Pakkuda neil suuremate läbimõõtudega titaantorud. Alates 25mm, seina paksus 2,5mm, u.24 euri/meeter. Aga ainult 2,5m pikad jupid, /mingid jäägid/.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 15:08 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
ES6EI kirjutas:
Kui kellelgi titaantoru hankekohti pakkuda, ärge olge kitsid.

Titaani RF-pindjuhtivus on hullem kui roostes terasel - selle oksüüdikiht on kah parema juhtivusega :).... Titaani on soovitav kasutada ainult tugukonstruktsioonides ja mitte mingil juhul kõrgsagedust juhtima pidavates antennielementides. Ja ürita unustada see L/c suhte parandamine antenni (vertikaalse!) võimenduse parandamine HAM-bandi laiusega sagedusala piirides. Arvuta - milline on antennitoru läbimõõdu suhe sagedusele...jne. Miks Sa tahad teha oma elu nii keeruliseks, nagu muid muresid polekski....
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 15:17 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Nov 2005, 17:13
Postitusi: 832
Asukoht: KO37KW
ES6EI kirjutas:
/Militaartarbe antennidel kasutatakse värvi all hõbekihti

Keegi on sulle valetanud !

Oi jummal, kui need hõbetatud elemendid seal Mammastes kiirgama hakkavad, siis tuleb foolium mütsi sisse panna. Mine tea, äkki peaks ära ka maandama.

_________________
HamRadio forever !
ICOM too !!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 15:46 
Eemal

Liitunud: 29 Nov 2005, 19:58
Postitusi: 548
Asukoht: TÕRVA - KO27WX
las raadiohuviline lõbutseb. Kui mõistust netu, siis tuleb kõik omal nahal ära proovida.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 18:27 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
Nüüd väike simultaan (ilma viideteta):
- Arvo, titaani pind on paanis hõbedaga katta (vt. eespool mul kirjas).
- Neil, mitmete tipptegijate kirjutistes ja eetrijuttudes ilmneb mõnikord vastuolu. Mida üks täna kiidab, seda teine homme laidab. Tulebki ise proovida ja juba kogemust niipalju, et mõned tulemused ühtivad ühe infoga, teised teisega. Õige olekski kasutada vist 2-e erinevat antenni: üks for RX, teine for TX ...?
- Andy, pole keegi mulle valetanud. Ühte militaar-ULL antenni sai ka laeva peal "kooritud", sellega sai u.25 W-ga igapäevast ULL püsisidet (sõtumatta levist) laevade vahel Itaalia Lõunaranniku lähistelt Gibraltarini. Põrandaalused ärimehed on ülesostmiseks militaarantenne mul poest küsinud, arvavad vb, et on täishõbedast..? Mõned sellised antennid on ka ühe Tartu ärimehe laos, aga ära ei anna, sunnik!

Titaantoru vms, läbimõõduga 8...10 mm, pliiz linke, kust võiks hankida :?: ...või vedeleb kellelgi kusagil ?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 18:50 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets 2005, 08:33
Postitusi: 245
Asukoht: Tallinn, KO29II
Einar, Titaani eritakistus on 42,1 mikro-oomi sentimeetri kohta
hõbe.................1,59
vask...............1,68
alumiinium........2,65
raud................. 9,7
Titaanist antennil ei ole mingeid eeliseid alumiiniumsulamist antenni ees.
Titaani hõbetamine on keeruline ja mõttetu töö, kuna tal moodustub samasugune tugev oksiidikiht nagu alumiiniumil.
Pealegi, reaalses raadioeetris lühilainel ei suuda sa mingi mõõteriista ega ühegi meelega vahet teha, kas antenn on vasest, alumiiniumist või hõbedast.
Parem pööra tähelepanu kadude vähendamisele signaali teekonnal antennist jaamani, või tee midagi sellisthttp://www.va7st.ca/array80.shtml
Muidugi, kui sul pole rahaga mitte midagi muud teha, siis võid ju titaani hõbetada ja nii edasi aga head antenni ära sealt küll looda.

_________________
73!
ES1GB
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 19:32 
Eemal

Liitunud: 29 Nov 2005, 20:42
Postitusi: 78
Asukoht: Põlva, KO38MA
Aga kas elavhõbeantenni olete unustanud?

_________________
MOE....MO5


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 19:56 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Mär 2010, 21:59
Postitusi: 353
Asukoht: KO29IJ
Aga youtubes on videosid ka purskaevtüüpi antennidest. Ehk vesijuhtivusega. https://www.youtube.com/watch?v=9tIZUhu21sQ

_________________
PiltPilt
ES1-BOB


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 17 Nov 2015, 20:06 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
ES1GB kirjutas:
...Titaani hõbetamine on keeruline ja mõttetu töö, kuna tal moodustub samasugune tugev oksiidikiht nagu alumiiniumil.
Pealegi, reaalses raadioeetris lühilainel ei suuda sa mingi mõõteriista ega ühegi meelega vahet teha, kas antenn on vasest, alumiiniumist või hõbedast.

- Hõbetatud pinnad tuleb katta polüuretaanlakiga, sellest oli eespool juttu. Militaarantennid olid värvitud, mis värv? see pole teada.
- Miks siis teistes raadiofoorumites (üle maailma) seda kõike tehtud on??? Kahjuks ei salvestanud aadresse, kust lugesin... kes leiab seda kõike nüüd... :(

Kui aga valemi L/C järgi võrrelda, peaks antenni lõppparameeter "võimendus" ikka varda jämedusest (st. varda mahtuvusest) üsna tugevasti sõltuma! Arvutuslikut "kordades" kohe!! St. et suure mahtuvuse korral on võimendus (õigemini signaali nõrgenemine) kuni -0,5 dBd, see võiks olla 0 dBd, ehk G=1,0, nagu 1/4vertikalile omane. Aga arvutades ei tule ju mitte kuidagi..!!??
Miks mu 80m 1/2-dipoli signaalidele antakse nüüd Eesti jt eetritest 30W-ga ja lakitud vasktraadist dipoliga töötades 1..2 palli kõrgem raport, võrreldes kui 2010..2011a. jooksul kui oli üleval roostes ehitustrossist antennitraat ja töötasin isegi 100W võimsusega...???
Miks läikivast, 2,5mm lakitud vastraadist vertikal eetris märgatavalt paremini vastu võtab 30mm alum.toruga võrreldes :?: Mõlemad korraga püsti olnud ja oma kõrvaga, S-meetriga võrreldud. Võib uuesti üles panna ja soovijad-proovijad, tulge - pliiiz, veenduge!
:?: :?: :?:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: 20-40-80m vertikal
PostitusPostitatud: 18 Nov 2015, 00:02 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
olavs kirjutas:
Aga kas elavhõbeantenni olete unustanud?

Päris uhke oleks näha sellist 10m kõrgust kraadiklaasi... Aga siis ei jõua ära kuulda Einari kiitmist :).
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 64 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
POWERED_BY
et 3.0.10