HAM foorum

Raadioamatörismist ja kõigest haakuvast.
Tänane kuupäev 22 Nov 2017, 00:58

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 73 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
PostitusPostitatud: 21 Sept 2015, 09:43 
Eemal

Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
Postitusi: 96
Tegin meelega niisuure vahega, et oleks näha swr-liikumine.
Üks pilt on +/- 585 mhz kas see on ka liiga palju?

_________________
ES2PKW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 21 Sept 2015, 12:18 
Eemal

Liitunud: 28 Okt 2014, 13:03
Postitusi: 28
Sul väike näpukas kirjutamisel. Tahtsid kirjutada +/- 585khz-i. Asi selles, et antenn on arvestatud mingile kindlale sagedusele ja sellel sagedusel on swr minimaalne. Edasine sõltub sellest kui lai on tema läbilaske riba. Seega 2m lainealal mõõdetav sagedusvahemik 144,000-146,000 ja 70cm puhul 432.000-435,000. Antenni läbilaske riba, ehk sagedusvahemik kus swr on alla 2-he, sõltub antenni võimendusest. Mida suurem on võimendus, seda kitsam on kasutatav sagedusvahemik.See kehtib pikkade yagide puhul.Sinul just sellised ongi.SWR suureneb aeglaselt kui liigud sagedusega resonants sagedusest alla ja oluliselt järsemalt, liikudes üles.Muutus peab olema sujuv! Sinul aga asi vingerdab ja see viitab ebaõigele sobitusele.Tahaks näha karbi sisu,kuidas see kõik tehtud on? Milline on sobituslüli kaabli isolaatori materjal? Kas tavaline PE, või midagi muud? Kuidas tehtud ühendused?

Selleks korraks kõik.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 21 Sept 2015, 12:21 
Eemal

Liitunud: 29 Nov 2005, 19:39
Postitusi: 412
Asukoht: Porkuni, L-Virumaa
Minul näeb 2m 6el. DK7ZB välja selline....


Manused:
m_6el DK7ZB6 EL DK7ZB.jpg
m_6el DK7ZB6 EL DK7ZB.jpg [ 55.04 KB | Vaadatud 2334 korda ]

_________________
ES4EQ ko39ce, tel. 5115597
Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 21 Sept 2015, 13:56 
Eemal

Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
Postitusi: 96
Tahan ka nii ilusat kraafikut. :P

_________________
ES2PKW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 21 Sept 2015, 15:08 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
Albert - aga see on ainult 6 el ja mitte pikk yagi. Viimasega nii ilusat pilti Sa ei saa, max ca 1MHz...1,2MHz katteulatust ehk...
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 07:40 
Eemal

Liitunud: 29 Nov 2005, 19:39
Postitusi: 412
Asukoht: Porkuni, L-Virumaa
Arvo, minul ongi laiaribaline... pikad on ikka kitsaribalised aga korralik resonantspunkt, kus SWR on minimaalne (ühe ringis) peab ikka olema

_________________
ES4EQ ko39ce, tel. 5115597


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 14:18 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
es4eq kirjutas:
... aga korralik resonantspunkt, kus SWR on minimaalne (ühe ringis) peab ikka olema

Samad sõnad, kokku mitmekümne isetehtud yagi-, dipol- ja vertikalantennide praktikas mõõtmiste põhjal. Vähemalt oli mingi üks, minimum SWR-i punkt.
...Kus see "kalake küll ujub" Matu yagides, et sellist "lainetust" põhjustab?? :o Lausa huvitab kohe!!


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 14:29 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
Seal võib olla mitu miljooni põhjust - antenni sobituslõigud, varjestamata diplekser, 1/2" HiFlex-kaabli ühenduskonnektorid teise kaabliga, ühendusliini omad resonansid jms. Selgust saaks ainult mõlemat antenni eraldi ja otse toitepunktist mõõtes. Ja selle järgi on mõtlemise koht, et mida edasi teha.
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 14:42 
Eemal

Liitunud: 30 Nov 2005, 07:17
Postitusi: 92
Tere!
Kõik eelnev jutt on OK, kuid ühele asjale võiks tähelepanu siiski pöörata: kuna kasutad mitut erinevat marki kaablit,siis esiteks iga jatkukoht,ükskõik kui korralikult on koaksiaalpistikud kaablite otsa joodetud/krimbitud,annab iga jatkukoht mingisuguse täiendava SWR-i,kuid palju tähtsam on see,et kaablite pikkus oleks elektriliselt poollaine kordne.Seega 70 cm bandis võib juba 5-7 cm-ga möödapanek pilti muuta,ja mitte paremaks.Teoreetiliselt ei tohiks sellist asja olla,kuid tegelikus elus kahjuks on,seda enam,kui on tegemist erinevat marki kaablitega,mille lühendustegurid ei pruugi olla mitte võrdsed.Olen sellega kurja vaeva näinud.
Head pusimist!
Parimate soovidega
Priit, ES1MM

_________________
ES1MM ehk kõuts,kes kõnnib omapead


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 21:22 
Eemal

Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
Postitusi: 96
Tere taas

Täna oli siis jälle võimalus katusel toimetada.
Tehtud sai:

1. Sobitus karbid lahtivõetud - puhastatud ja ühendused uuesti ülekäidud (järgmine kord joodan otsad üle )
2. tehtu sai ka mõõtmised ja pildid
3. antenni poomi tsentrite vahe sai pandud 700mm
4. antenni lüliti juures sai ka tehtud väikesed parandused- kahe ülemineku saemel sai pandud väike tsamper (yaesu 897 originaal düüneri kaabel)

2M
Poom 6010
RAD 12mm toru
Element 8mm toru
Rad ja Ref vahe on 418mm

Pilt


70cm
Poom 4070
RAD 12mm toru
Element 8mm ümarmaterjal
Rad ja Ref vahe on 115mm

Pilt





sobitus karbid seestpoolt:

70cm
karbimõõt 100x100mm
Pilt

2m

Pilt
Pilt

SWR uued mõõtmised:
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt

_________________
ES2PKW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.


Viimati muutis Matu, 23 Sept 2015, 07:57, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 22:17 
Eemal

Liitunud: 11 Mär 2013, 23:07
Postitusi: 377
Piltide järgi on ikka seal karpides püherdatud küll ja küll. Põhimõtteliselt peaksid need vibraatorid koos karpidega võtma tuppa mõlemalt antennilt ja korralikult ümbertegema... Siin foorumis õpetused läheksid pikaks ja parem oleks suhelda meili teel, et saaks midagi täpsustamiseks juurde joonistada. Minu e-post on <kutsung@hot.ee>, suhtleme Matu...
de 1CW


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 23:08 
Eemal

Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
Postitusi: 96
es1cw kirjutas:
Piltide järgi on ikka seal karpides püherdatud küll ja küll. Põhimõtteliselt peaksid need vibraatorid koos karpidega võtma tuppa mõlemalt antennilt ja korralikult ümbertegema... Siin foorumis õpetused läheksid pikaks ja parem oleks suhelda meili teel, et saaks midagi täpsustamiseks juurde joonistada. Minu e-post on <kutsung@hot.ee>, suhtleme Matu...
de 1CW


Kui on meiliteel lihtsam siis suhtleme meili teel.
Aga tahaks ikkagi seda foorumi teemat hoida terviklikuna.
Et teised pusijad saaks mõne võrra lihtsamalt.
Hoiame seda teemat seni kuni saame antennid tööle.
Eeldan , et ega eelmine antennide omanik ei teinud midagi valesti
vaid tegi sellised antennid mis sobisid antud asukohaga (pinnase, maja , mastiga jane. ) kokku.
Minul siin uus olukord ja eks seoses sellega ka antenni ehitus (mõõdud , sobitus ) veidke teine.

_________________
ES2PKW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 23:29 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Veebr 2010, 19:06
Postitusi: 1375
Asukoht: KO29IJ
Saab siia foorumisse ka joonistusi panna...tähendab, hetkel on sellega küll väike probleem,
joonistustele on suuruse piirang peal, 256 kilobaiti, aga kui lugupeetud admin seda limiiti
saaks suurendada, siis poleks mingit probleemi siia ka joonistusi ja muud pildimaterjali lisada
teksti vahele.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 22 Sept 2015, 23:36 
Eemal

Liitunud: 10 Sept 2012, 19:32
Postitusi: 96
Kui keegi lahtikirjutaks analüsaatori lühendid ja tulemid :roll:
oleks neid numbreid juba palju parem jälgida :?:

_________________
ES2PKW, 304AAM Matu Laagrist . Kõigile kõige paremat 73.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 23 Sept 2015, 09:25 
Eemal

Liitunud: 28 Okt 2014, 13:03
Postitusi: 28
Tere.
Mina arvan, et mees kes need antennid ehitas, on üks tubli LL-i fänn. Mõõtusi tunneb ja käed on ka õigest kohast välja kasvanud aga ULL-iga pole eriti sinapeal.Need karpide sisud on ikka päris hullud! Ega ma niisama huudishimust ei tahtnud näha mis nende sees on. Kui keegi samas stiilis üritaks ehitada 23cm antennile sobituslüli siis see ei töötaks ültse! Milles siis asi? Vaatleme 70cm karppi.
1. Sobituslüli ühendusotsad vibraatoriga lubamatult pikad.Kaablite varjed peaks ühendama otse klemmiga ja soone otsa saab samuti lühendada.Lühendada saab ka soonepoolset klemmi.
2. Ühenduskruvid peavad olema vasest ja kogu selle värgi kontakt vibraatoriga 100% Ühenduskohad tuleb kaitsta ilmastiku eest,et naad säiliks.
3.Ühendus väljund konektoriga. Sama jutt. Kaabli sukk otse klemmiga ja soon min pikkusega kesk osaga.
4. Ühendussiin poomiga peab olema vasest ja ühenduskruvid ka. Siini laius võiks olla 10-15mm.
Miks see kõik on vajalik? Iga liigne traadijupp omab induktiivsust ja mida kõrgem on sagedus, seda suuremat mõju ta avaldab. Eriti kui on tegu suurte kõrgsagedus vooludega. Sinu antenni lainetakistus on 28 oomi, seega voolud poole suuremad kui 50 oomise antenni puhul. Siit ka nõue väga kvaliteetsetele ühendustele. Rauast kruvisi ja mutreid ei tohi mingil juhul kasutada.Need ei toimi isegi LL puhul ja kõrbevad sinisteks!
Samad vead on ka 2m sobituskarbis.Seal on mõjud mingil määral väiksemad.
Head pusimist!


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 73 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
POWERED_BY
et 3.0.10