HAM foorum

Raadioamatörismist ja kõigest haakuvast.
Tänane kuupäev 21 Nov 2017, 22:56

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 10 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 24 Mai 2014, 15:24 
Eemal

Liitunud: 06 Dets 2006, 17:50
Postitusi: 228
Asukoht: KO29LL
Küsin taas targematelt abi.

Vaja on sobitada KVG XF-9A filter pildil olevasse skeemi. Kas ja millised sobitused peaks tekitama küsimärkide kohale? Pisike selgitus ei teeks ka paha.

Juppide andmelehed:
A1: ADE-1+
Q1: BFR30
Z1: KVG XF-9A
IC1: SA612


Manused:
Filtri sobitamine.PNG
Filtri sobitamine.PNG [ 22.54 KB | Vaadatud 4106 korda ]

_________________
www.alldevicesoft.com
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 24 Mai 2014, 18:25 
Eemal

Liitunud: 24 Aug 2008, 14:07
Postitusi: 125
See vist mingi ideeskeem. Muidu tehakse peale filtrit IF astmed koos AGC-ga . Enne filtrit sobitatakse trafodega või siis vähemate kadudega: takistite või kondekate abil. Iseehitajale soovitan osata vene keelt ja kammida päevade kaupa CQHAM.RU
http://www.cqham.ru/cons.htm
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=26570
http://www.cqham.ru/forum/forum.php
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=27668
http://neon.skydan.in.ua/RF.php#Mix
http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_C ... _Ideas.htm
http://gulp.physik.unizh.ch/picastar/
http://www.qth.at/oe3hbw/Projects/HGCR2010/HGCR2010.htm


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 24 Mai 2014, 18:35 
Eemal

Liitunud: 06 Dets 2006, 17:50
Postitusi: 228
Asukoht: KO29LL
alsatianp kirjutas:
See vist mingi ideeskeem. Muidu tehakse peale filtrit IF astmed koos AGC-ga . Enne filtrit sobitatakse trafodega või siis vähemate kadudega: takistite või kondekate abil. Iseehitajale soovitan osata vene keelt ja kammida päevade kaupa CQHAM.RU

Cqham.ru tehnikanurk on ammu bookmarks'ides. Ka see skeem pärineb sealt. Ainult selle erinevusega, et 'originaalis' on selle filtri kohal LC filter.
AGC ja natuke võimu on tagapool 500khz ahelas koos EMF'idega.

_________________
www.alldevicesoft.com


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 24 Mai 2014, 21:11 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
VeikoK kirjutas:
Küsin taas targematelt abi.

Vaja on sobitada KVG XF-9A filter pildil olevasse skeemi. Kas ja millised sobitused peaks tekitama küsimärkide kohale? Pisike selgitus ei teeks ka paha.

Juppide andmelehed:
A1: ADE-1+
Q1: BFR30
Z1: KVG XF-9A
IC1: SA612

Vaja oleks kõigepealt teada vasakpoolse skeemi osa väljundtakistust ja parempoolse skeemi osa sisendtakistust. Kui need on kõrgemad filtri takistusest (oli vist 500 oomi?) siis saaksid vast kondedest koosneva sobitusega hakkama. Kui madalamad, siis LC-st ilmselt ei pääsegi (?).
Kui need (väljund- ja sisend) takistused teada, saaks edasi rääkida.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 24 Mai 2014, 21:48 
Eemal

Liitunud: 06 Dets 2006, 17:50
Postitusi: 228
Asukoht: KO29LL
SA612 sisend on andmelehe järgi 1,5k
Common Gate Amp'i kohta leidsin aiult seda, et selle väljund takistus on kõrge. Kui kõrge? Kust seda vaadata vüi kuidas seda arvutada... sellest arusaamiseks mul teadmise puuduvad. Selleks sai ka vidinate andmelehed siia lingitud.
Filtri andmelehel on rida: "Termination (Ω // pF): 500 // 30 "

_________________
www.alldevicesoft.com


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 25 Mai 2014, 11:59 
Eemal

Liitunud: 12 Apr 2011, 13:28
Postitusi: 1615
Asukoht: Põlvamaa, Mammaste, KO38MC
VeikoK kirjutas:
SA612 sisend on andmelehe järgi 1,5k
Common Gate Amp'i kohta leidsin aiult seda, et selle väljund takistus on kõrge.
Filtri andmelehel on rida: "Termination (Ω // pF): 500 // 30 "

Kui SA612 sisend 1,5k - ehk ühendada see otse filtri väljundiga? Kaotad küll mingid %-d kasuteguris ja S/N suhtes, aga vb pole see märkimisväärne? Igasugu "tundmatud", mittetäpsed sobitused toovad samuti sisse kadusid.
Com.Gate väljund justkui ei tohiks kõrge takistusega olla kui skeemi hinnanguliset vaadata...? Kui audentne see info koht oli, kus seda kõrget väljundtakistust mainiti? Internetis tegelikkusele mittevastavat infot ka!

Üks variant, et pane see filter otse sinna kondede C5 ja C10 vahele ja anna C4 1-le sobiv signaal ja püüa väljundit millegagi mõõta. Proovi siis filtri sisendi/väljundi vahele konesid või ka LC-sid sobitada ja jälgi väljundsignaali - kuipalju siis seda õnnestub suuremaks saada, sellega pead siis esialgu leppimagi.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 25 Mai 2014, 12:32 
Eemal

Liitunud: 06 Dets 2006, 17:50
Postitusi: 228
Asukoht: KO29LL
ES6EI kirjutas:
Kui SA612 sisend 1,5k - ehk ühendada see otse filtri väljundiga? Kaotad küll mingid %-d kasuteguris ja S/N suhtes, aga vb pole see märkimisväärne? Igasugu "tundmatud", mittetäpsed sobitused toovad samuti sisse kadusid.

Praegu mul ongi filter otse vahel ja raadio räägib. Aga tahaks teha nii, nagu on õige, et poleks hiljem häbi skeemi jagada.

ES6EI kirjutas:
Com.Gate väljund justkui ei tohiks kõrge takistusega olla kui skeemi hinnanguliset vaadata...? Kui audentne see info koht oli, kus seda kõrget väljundtakistust mainiti?

Piisavalt.
http://www.radio-electronics.com/info/c ... lifier.php
http://people.seas.harvard.edu/~jones/e ... ture23.pdf
http://www.eie.polyu.edu.hk/~ensurya/le ... apter2.htm
jne...
Tegelikuses on seal ka kirjas, kuidas sellise lülituse sisend-väljund impedantsi arvutada aga mul on teadmistes mõned lüngad, mis ei võimalda veel sellest aru saada.

ES6EI kirjutas:
Internetis tegelikkusele mittevastavat infot ka!

Nõus.

ES6EI kirjutas:
Üks variant, et pane see filter otse sinna kondede C5 ja C10 vahele ja anna C4 1-le sobiv signaal ja püüa väljundit millegagi mõõta. Proovi siis filtri sisendi/väljundi vahele konesid või ka LC-sid sobitada ja jälgi väljundsignaali - kuipalju siis seda õnnestub suuremaks saada, sellega pead siis esialgu leppimagi.

Huupi lahmimisega võib saavutada huvitavaid tulemusi aga enamasti mitte soovitud tulemust. Sestap võtsingi nõuks nõu küsida.

_________________
www.alldevicesoft.com


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 25 Mai 2014, 13:12 
Eemal

Liitunud: 24 Aug 2008, 14:07
Postitusi: 125
Kõigepealt uuri näiteid valminud transiiverite skeeme ja otsusta, millist sobitusmeetodit kasutada ja kas see niimoodi maandatud paisuga väljakas üldse toimib .
... Sweepgenerator ... või mürageneraator ja detekteerid heli PC helikaarti Spectralab programmiga vaatad, kas filtri karakteristik sobitades säilib.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=13544
.jne on seal paljudes teemades kvartsfiltri häälestamisest


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 25 Mai 2014, 14:03 
Eemal

Liitunud: 29 Nov 2005, 19:58
Postitusi: 548
Asukoht: TÕRVA - KO27WX
mäletan, et 1980-date Funkamateuris või DUBUS-es oli paar 2m/70cm transiiveri skeemi selle filtriga. Kes ainult selle nüüd üles leiaks?
Kui mälu ei peta, siis filter sobitus 2 jadamisi oleva kondeka vahele võnkeringis vms


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Filtri sobitamine
PostitusPostitatud: 25 Mai 2014, 15:10 
Eemal

Liitunud: 06 Dets 2006, 17:50
Postitusi: 228
Asukoht: KO29LL
alsatianp kirjutas:
... ja kas see niimoodi maandatud paisuga väljakas üldse toimib.

Toimib. Vähemalt voltmeetri "seier" on enne ja peale väljakat erinevates kohtades (võimendava suhtega) :).
Leidsin ka sellise jutu. Seal sarnane skeemilahendus. Võimendusastme takistuse toob ta seal alla Pi-Attenuaatoriga 50ohmi peale (-6db).

Kas võiks peale filtrit kasutada L-sobitust. Saan aru, et see takistuse tõstmiseks on see sobilik aga mitte vastupidi.

Filter on 500ohm/30pF ja SA612 sisend 1500ohm/3pF, kui need numbrid panna sellesse kalkulaatorisse ja tulemused joonisele, siis peaks olema nii...
Manus:
Filtri sobitamine2.PNG
Filtri sobitamine2.PNG [ 37.17 KB | Vaadatud 4028 korda ]

Kas see võiks olla sobilik?

Selle sama filtri sisendi sobitamiseks kasutatakse selles skeemis ferriitrõngal trafot (T4) 5/16 keerdu. Aga seal peaks olema eelneva astme väljund 50ohm (madalam takistus sobitatakse kõrgemaga 50 -> 500). Minu skeemis on vastupidi tuvastamata "kõrge takistus" on vaja sobitada 500ohmi peale. Kas selline üle trafo sobitus oleks realane ja milliste keerdude suhtega peaks alustama ja kuhupoole liikuma? Testimiseks saan kasutada mini-VNA'd või Picoscope PC oss'i (koos spektri analüsaatoriga) ja kodukootud (valge) mürageneraatorit. Viimase variandiga absoluutnäite ilmselt ei saa aga suht väärtuste võrdlemiseks peaks toimima küll.

_________________
www.alldevicesoft.com


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 10 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 1 tund [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
POWERED_BY
et 3.0.10